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500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)

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05 Déc 2018 15:55 #221200 par alain sarte
alain sarte a créé le sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Bonjour à tous,

Je m’apprêtai à "m’aventurer" à démonter ma roue arrière pour l'amener chez un monteur équilibreur, après avoir pris rendez vous avec lui.

Mais il m'a indiqué que d’après son expérience et ses retours, ce phénomène n’était pas du à un mauvais équilibrage mais provenait toujours de modification par des galets trop légers qui faisaient vibrer la courroie à une certaine fréquence et donc à une certaine vitesse.

Il est vrai que le fait d'avoir enlevé le plombage d'origine adapté à l'ancien pneu n'a rien changé sur cette vibration, ce qui pourrait confirmer ses dires.

D'un autre coté, il me semble que tous ceux qui ont mis des pulley 20 G (sur les 2014) et notamment PP3 31 n'ont aucun problème.

Je ne voudrai pas m'engager à démonter la roue si le gros du problème se trouve ailleurs. Ce problème viendrait il des pulley auxquels je ne trouve que des qualités jusqu'à présent?

Merci pour vos infos

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05 Déc 2018 16:32 #221204 par ray29
ray29 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Bonjour

J'ai mis des 20gr pulley et aucune vibration !...
Par contre pour le montage du pneu: la valve devra être à l'opposé d'un marquage inscrit sur le pneu (il n'y en a pas toujours hélas). Le marquage est là pour indiquer là où le pneu est le plus lourd (là où il y a le plus de déséquilibre en quelque sorte). Pourquoi ? Parce que le côté valve est généralement le plus lourd de la jante. En opposant les deux on crée une sorte d'équilibre préliminaire, ce qui devrait limiter le nombre de plombs à poser.

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05 Déc 2018 16:59 #221205 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Je te remercie pour ta réponse.
Sur le pneu grip city d'origine, aucun marquage.
En tout cas , je note que pour toi, les 20 g pulley ne posent aucun problème.

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05 Déc 2018 18:43 #221206 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
:1: après 20.000 en 21.4gr et 18.000 en 20gr. Pulley, Idem avec les 20 gr. sur mon HPE, mais en rodage.

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www.mp3lt.fr/team-sud-ouest
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05 Déc 2018 19:09 #221207 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Merci PP3 31
Donc OK, les pulley n'ont rien à voir. Ça me rassure
Je démonte et fais équilibrer la roue.
Je vous tiens informés du suivi

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06 Déc 2018 11:22 - 07 Déc 2018 18:02 #221215 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Fait faire un contrôle du pneu à la dépose, carcasse.
Un pneu en bon état ne se comprime pas, ni dans la hauteur, ni dans la largeur, avec les mains. Info d'un Pro, sur uns de mes pneus AR (louvoiement) , carcasse cassée (Metzeler 8.000 kms).

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Dernière édition: 07 Déc 2018 18:02 par PP3 31.

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06 Déc 2018 11:59 #221216 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Merci PP3 31 pour cette précision.
Je ne pense pas qu'il ait ces soucis, vu que c'est un Michelin avec 3000 kms et d'état neuf, mais je vais quand même faire vérifier tous ces points.
Il est vrai que parfois le louvoiement... je me demande !

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06 Déc 2018 13:01 #221217 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
En Michelin, je ne peux te donner un avis, j'ai virée les 3 miens après 2.000 kms et une équerre et glissade des 3 roues sur mon 2014, merci à l'ASR de nos MP3.
Sur mon HPE, j'ai fait remonter mes anciens pneus avant livraison (même avec une usure de 25% AV et 50% AR)

Fait faire le contrôle, s'il s'agit d'un bon mécano, il trouvera le Pb immédiatement, mais avec son histoire de galets légers :S
Mais si tu as aussi du louvoiement, ...

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06 Déc 2018 14:01 #221218 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Tu as raison, je vais faire faire un test complet.
Quant au louvoiement, je ne peux pas dire, sauf que parfois, j'ai l'impression d'un certain flou à l’arrière mais vu que je ne peux déterminer quand ça a pu arriver et de toute façon, de manière très brève, je mets ça sur une simple impression.
En bref, tout est impeccable sauf à 120 km/h où le scoot tremble/vibre.

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07 Déc 2018 01:48 #221219 par Filipe
Filipe a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)

PP3 31 écrit: En Michelin, je ne peux te donner un avis, j'ai virée les 3 miens après 2.000 kms et une équerre et glissade des 3 roues sur mon 2014, merci à l'ASR de nos MP3.
Sur mon HPE, j'ai fait remonter mes anciens pneus avant livraison (même avec une usure de 25% AV et 50% AR)

Fait faire le contrôle, s'il s'agit d'un bon mécano, il trouvera le Pb immédiatement, mais avec son histoire de galets légers :S
Mais si tu as aussi du louvoiement, ...


tu as quoi comme pneus ?

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07 Déc 2018 09:13 #221220 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Des Michelin CITY Grip.
Mais ce n'est pas eux qui font vibrer le scoot, à moins d'avoir été mal montés ou avoir un problème, ce que je vais faire vérifier

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07 Déc 2018 10:01 - 07 Déc 2018 10:18 #221221 par ray29
ray29 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Bonjour
Tes silentblocs fixation moteur sont t'ils en bon état ? (durcis ou ramollis...)

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Dernière édition: 07 Déc 2018 10:18 par ray29.

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07 Déc 2018 11:04 #221222 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Parfaits, mais le problème doit venir du manque d'équilibrage ou éventuellement de la courroie qui pourrait peut être vibrer.
Tant que je n'ai pas fait faire l’équilibrage, je ne pourrai pas m'engager sur une autre piste

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07 Déc 2018 15:32 #221223 par euxaime
euxaime a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
vérifie l'état des silentblocs de ton bras oscillant roue arrière (axe de rotation du bras oscillant)

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07 Déc 2018 18:30 #221224 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Bras oscillant, ou ??
Je ne vois que des amortisseurs

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07 Déc 2018 19:11 #221225 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)

alain sarte écrit: Bras oscillant, ou ??
Je ne vois que des amortisseurs

Alain, il se trouve au niveau du raccordement collecteur silencieux, un gros écrou, avec de très gros silentbloc. Mais, je ne pense pas.
J'ai relu ton historique, dommage que nous n'ayons pas tes sensations à 120 avant le changement des pneus avant, les Pulley, le pneu arrière.
Essaye un (s) dernier truc,
Les amorto. position 1 test à 120, position 3, test.
Autre essai, pression avant 1.9 et 2.4 arrière, tu peux mixer entre les amorto et la pression.
Si les amortos agissent sur la vibration, j'ai la solution.

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07 Déc 2018 20:01 #221226 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Je vais faire le test avec les amortos réglés à 3, puisque je suis actuellement à 1.

Quant à la pression, je suis toujours à 2/2,4.Je vais tenter de baisser un peu l'avant, mais le problème semble bien venir de l’arrière. A ce que je constate, tu n'es pas très chaud toi non plus pour mettre ce problème de vibration sur le dos d'un mauvais équilibrage de la roue arrière.
Après ce test, et suivant le résultat, je vais donc la démonter et la faire équilibrer

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07 Déc 2018 23:29 #221227 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Non, très perplexe, hormis une casse de carcasse, j'ai déjà donné vibration dès les 110 et une forte vibration dans les pieds en augmentation.
En attente des tests,

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08 Déc 2018 07:58 #221228 par PAPYPAT
PAPYPAT a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Bonjour Alain,
Tu dois procéder par élimination, si aucun jeu mécanique sur les points de fixations et autres pièces mécaniques, alors n'attends pas, fais faire l'équilibrage AR sans attendre comme cela tu seras fixé !!!

MP3 300cc YOURBAN mars 2018 blanc Euro 4

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09 Déc 2018 16:02 - 09 Déc 2018 18:55 #221238 par alain sarte
alain sarte a répondu au sujet : 500 qui vibre à 120 kM/h (Suite)
Je viens de me mettre au démontage de la roue.

Evidemment le pneu avait été remplacé par un concess piaggio et donc "travail de bourrin".Impossible de desserrer l’écrou. Première clé cassée et avec la clé en croix, impossible.
.
Ils ont du serrer ça à la clé à chocs, et on est loin du 104/126 nM de couple de serrage.

C'est quand même incroyable que dès qu'un simple élément n'est plus d'origine et a été touché par un concess, il y ait problème. Je ne veux pas faire d'amalgame mais c'est l’expérience qui parle.

J'ai remplacé la courroie les galets etc... sans problème, car le montage était d'origine et non bricolé par je ne sais quel "bricoleur" agréé.

Piaggio est une marque sérieuse, malheureusement, business oblige, ils donnent trop souvent leur agrément au premier "bricoleur de mobylette"
Dernière édition: 09 Déc 2018 18:55 par alain sarte. Raison: modification

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