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Moteur qui cale et ne démarre plus

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18 Sep 2017 19:35 #214153 par maumau
Moteur qui cale et ne démarre plus a été créé par maumau
Bonjour,
je m'arret à un feu rouge et au moment de démarrer le moteur cale. Le voyant pression huile est allumé et c'est tout. J'essaye de faire démarrer le moteur, les voyants s'allument mais aucun bruit venant du démarreur. La batterie qui était un peu faible il y a 10 jours montrait du 13-14V il y a deux jours suite à un tour de 20Km.
Le stator a 2t2 remplacé il y'a moins de 6 mois ainsi que la centrale KUBO (il s'agit d'un mp3 300ie de 2012, 33k KM).
Par ou je commence le diagnostique? Le fait de ne pas entendre le démarreur ça m laisse penser en premier lieu à un fusible qui le pilote mais est il positionné?
Merci
maumau

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19 Sep 2017 05:42 #214174 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Plutôt bizarre... Je me suis donc decide à faire des vérifications pour récupérer le scooter qui m'avait laissé sur la route et le ramener chez moi. J'ai donc fait la séquence suivante:
- tentative de demarrage -> rien, tous voyant allumés mais pas de bruit démarreur
- interrupteur d'urgence moteur off/on/off -> le voyant spécifique s'affiche mais en position on rien a changé
- verification batterie -> 12,4V donc ok
- verification fusible à 30A à coté de la batterie -> ok
- verification serrage crosses batterie -> parfaites
- demontage des crosses et passage au WD40
- remontage et serrage des crosses batterie
- tentative allumage et...scooter redémarre
Faut avouer que je m'attends pas avoir résolu le problème et que celui se représentera bientôt. Quelqu'un a une idée pour mieux creuser le diagnostique?
Merci

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19 Sep 2017 22:33 #214197 par bobobss
Réponse de bobobss sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Peut-être le neiman , Essai de mettre du nettoyant électrique au travers de la fente .
Autre chose , a tu une alarme ?

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19 Sep 2017 23:09 #214198 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Bonne idee du WD40 dans la fente. J'ai en effet aussi un alarme me je suis pas sûr qu'il soit en cause. Par contre j'ai remarqué que certains démarrages sont laborieux malgré les températures encore "chaudes". Ce qui m'interpelle aussi est que le calage est survenu quand j'ai voulu accélérer. J'ai tourné la manette et le moteur n'a même pas pris un tours mais s'est éteint instantanément.

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19 Sep 2017 23:13 #214199 par ALIAS34
Réponse de ALIAS34 sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Regarde t'as bougie

mp3 400LT 2011

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19 Sep 2017 23:27 #214202 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
J'ai aussi pensé à la bougie mais j'aurais quand même dû entendre le démarreur en marche alors que c'etait le silence complet

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20 Sep 2017 22:50 #214242 par bobobss
Réponse de bobobss sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Pour le calage , un nettoyage du papillon peut régler le problème.

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21 Sep 2017 09:59 #214252 par mogwai
Réponse de mogwai sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
:hello:
J'imagine qu'il y a un relai pour le démarreur peut-être voir de ce coté là si ton problème réapparaît.
:mp3v2:

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22 Sep 2017 20:35 #214310 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Comme je m'y attendait le problème est revenu. Bien sûr au beau milieu du trafic Parisien sur l'Av. Grande Armée... Bref, moteur qui en marche modérée (trafic imposait) s'éteint tout à coup en laissant le seul témoin de la pression d'huile allumé. Je me range de coté, et je fais qlq contrôles rapides. La batterie elle est à 12,4V donc pas en cause, le tableau s'allume correctement. Quand je pousse le bouton pour démarrer j'entend un CLIC probablement d'un relais sous la selle mais le démarreur est complètement silencieux. Mon diagnostique, de beta apprenti, me laisse penser à un problème de type électrique soit lié à un qlq relais nécessaire, entre autres, à faire démarrer le starter (mais le quel?) soit carrément le démarreur. Ceci dit la deuxième hypothèse ne tiendrait pas debout car le moteur cale en marche alors que le démarreur n'est pas en cause...
Petit détail qui pourrait faire venir des idées. Quand je pousse le bouton pour démarrer les témoins du tableau affaiblissent de luminosité comme si il y avait qlq part une forte absorption de courant alors que le démarreur ne tourne pas de tout....
Je ne sais pas trop quoi penser, et vous?
Merci

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22 Sep 2017 22:31 #214311 par PP3 31
Réponse de PP3 31 sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Il te faut faire une mesure de tension batterie en charge, lors de la phase de démarrage (lors de l'action sur le bouton de démarrage) , si inférieur à 12V le démarreur ne tournera pas (1 élément de la batterie en court circuit), batterie HS
Autrement, le relais de démarrage.

Pour le reste, idem aux autres membres, nettoyage du papillon.

Modérateur TSO
Tech Pulley 18 grs, ressort de contre poussée Malossi blanc, cale d'ajustement Vario 0.4 mm, courroie Polini (courroie Piaggio 400 à venir), bougies CR8EKB, huile 10W60, F.A. Malossi double Red, Amortisseur Malossi RS24, Pneu AV Bridg Battlax, AR City Grip 2, Selle JMB racing, LDR Motul Motocool Factory Organic +, Support sacoche rigide Fehling.
mp3lt.fr/team-sud-ouest
Fdb : Team Sud Ouest 3 roues Midi Pyrénées

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23 Sep 2017 06:42 - 23 Sep 2017 06:44 #214312 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Merci pour vos réponses. Il y a tout de même quelque chose qui ne tourne pas rond (et ce ne serait pas la première fois pour un MP3). La batterie que je sache n'est pas en fonction pendant la marche. Or l'alternateur a été changé il y 6 mois et quand le moteur cale, c'est net comme si il y avait une coupure de courant qlq part (non généralisée car les témoins et les phares restent allumés).
Par ailleurs le papillon a été controlé il y a 6 mois et par sa conception il est difficilement encaissable. On parle des moteurs à ECU KUBO (lui aussi neuf changé il y a 6 mois). Je pourrais plutôt comprendre un faux contact au niveau des contactes du ECU (si ce n'est que ceux ci avaient été deoxidé il y 6 mois aussi par précaution).
Petit autre détail non négligeable. J'ai un alarme monté (GEMINI) mais par le passé celle ci n'empêchait pas au moteur de démarrer mais elle se déclenchait aussi tôt.
Comme j'ai une batterie neuve que j'ai acheté il y a une semaine lors du premier calage, je vais quand même commencer par la remplacer mais je ne suis pas trop convaincu...

Par ailleurs j'ai pas trouvé sur le MSS ou se trouvent les fusibles et relais qui font partir le démarreur, le savez vous? (les fusibles à coté de la batterie sont ok)
Merci
Dernière édition: 23 Sep 2017 06:44 par maumau.

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23 Sep 2017 08:45 - 23 Sep 2017 08:46 #214314 par mogwai
Réponse de mogwai sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
:hello:
il est possible qu'il n'y ait pas de lien entre tes deux problèmes, un MP3 dont le moteur se coupe ce n'est pas exceptionnel
et pour le redémarrage le fait que lorsque tu appuis sur le bouton les voyants baissent en intensité laisse effectivement penser qu'il y a une mauvais connexion quelque part ou que ta batterie est H.S le fait qu'il y ait 12 volts à ses bornes à vide ne veut pas dire grand chose, mesure la tension lorsque tu appuis sur le démarreur c'est plus révélateur de l'état de ta batterie.
En dernier recours insulte la bête ça soulage, mais malheureusement ne change rien.......
:mp3v2:
Dernière édition: 23 Sep 2017 08:46 par mogwai.

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23 Sep 2017 09:30 #214316 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Bonjour tous,
pour couper toute suspicion, j'ai remplacé la batterie par une toute neuve. Ca n'a rien changé. Entre temps la dépanneuse est arrivée et le dépanneur me donne ses impressions très rassurantes... c'est le moteur qui est cassé et ça bloque le démarreur. :mur: :mur: :mur:
Bon, le scooter est maintenant au garage mais inutile de vous dire que avec ces présages je ne suis guère rassuré. Dans le meilleurs des cas de figures ça risque de couter une fortune à réparer...
Je vous tiens au courant.

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23 Sep 2017 10:11 #214317 par mogwai
Réponse de mogwai sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
:woohoo: :woohoo: :woohoo:
Je crois que pour vérifier tu peux démonter le carter variateur/embrayage c'est assez facile et si le variateur sur ta gauche tourne à la main le moteur n'est pas bloqué. A vérifier avec les spécialistes du fofo
:mp3v2:

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25 Sep 2017 20:04 #214341 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Voilá, le garage vient d’appeler et le verdict est tombé. Faut dire que le dépanneur n’était pas trop loin mais heureusement c’était moins grave. Il s’agit de la couronne du starter et la roue libre qui étaient bloqués et dons empêchaient au démarreur de faire son boulot. Pour être francs avec vous j’ai juste une très vague idée de quoi on parle car c’est un problème que j’ai encore jamais eu l’occasion de lire sur ce forum. Montant de l’opération 350€ que je ne sais pas juger si c’est beaucoup ou peu car je ne sais pas trop quoi et comment résoudre le problème. Quelqu’un peut m’expliquer plus?
Merci

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26 Sep 2017 17:35 #214368 par maumau
Réponse de maumau sur le sujet Moteur qui cale et ne démarre plus
Voilà que j'ai été retirer le scooter. A ma question : "est ce un problème fréquent" la réponse fut ..."Fréquent non mais, ça peut arriver. Par contre faudra songer à refaire le joint de culasse car la bougie est mouillée d'huile...".
Commençons donc par ordre, pourquoi je dois me taper des casses qui arrivent rarement (par ailleurs jamais vu ce forum)? Ensuite, joint de culasse: est il possible que la bougie soit mouillée d’huile à cause du joint qui serait en train de rompre? Là encore cas de figure jamais encore rencontré sur ce forum. Pour info pas d'huile dans la BA ni de fumée blanche ni d'huile mayo, par contre parfois juste fort long à démarrer (même 3 minutes).
Quel est l'avis des plus experts sur la bougie, est possible que le joint joint en cause?
Merci
PS Désormais je roule avec une planche en bois sous la selle..on ne sait jamais :-)

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