Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards

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09 Aoû 2017 18:57 - 09 Aoû 2017 18:57 #213230 par Pierre
Pierre a créé le sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Bonjour a tous,

J'ai été contacté par la Mutuelle des Motards qui organise un débat autour du MP3 le 21 septembre 19H00 à Nice.

Qui sont ces usagers à mi chemin entre le motard et l’automobiliste ?
Le niveau d'accidentalité sur le segment est supérieur à la moyenne , ce véhicule est t'il moins sur ?
Cela sera un échange avec les différents intevenants (concessionnaires, formateurs, expert, chargé de mission MdM, etc.)

Ils ont pensé qu’un représentant de votre forum pourrait apporter la voix des membres.

Il y aurait t'il un ou 2 volontaires pour ce débat ? qui pourra ensuite nous faire un CR.


Je viens en paix, toujours.
Dernière édition: 09 Aoû 2017 18:57 par Pierre.

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09 Aoû 2017 20:51 #213231 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Bonsoir Pierre,
Ce serait effectivement très bien qu'un représentant du fofo participe.

Cependant le premier sujet m'interpelle déjà et fait déjà à lui tout seul débat sur les réseaux sociaux,
notamment sur Facebook dans nombreux groupes.
"Qui sont ces usagers à mi chemin entre le motard et l’automobiliste ?"
Sans parler des dénominations entre "motard", "scootard", "scotériste" ...

Ici sur ce forum nous ne sommes, pour beaucoup, absolument pas à "mi-chemin".
La majeure partie d'entre nous sommes ET automobilistes ET scootéristes voire également motocyclistes,
... surtout des passionnés
MAIS absolument pas représentatifs (à mon avis) de la majorité des utilisateurs urbains de scooters à 3 roues.
Cette majorité qui ne voient dans leur machine qu'un moyen utilitaire, et c'est pour ça qu'il a été conçu.
Nous sommes combien sur le forum par rapport aux milliers de machines circulant dans les villes ?
C'est le même problème de représentativité que rencontre la Fédération Française des Motards Citoyens (en Colère),
dont la Mutuelle des Motards est issue.
On le voit surtout lorsqu'il s’agit d'organiser une sortie (conjointe avec des 2rm ou non) et surtout pour
organiser des manifestations (le système de refroidissement du MP3 étant allergique à ça).
Je suis pour ma part adhérent à la FFMC31 et jamais fait une manif.

Le second sujet
"Le niveau d'accidentabilité sur le segment est supérieur à la moyenne , ce véhicule est t'il moins sûr ?"
Avec 3 accidents en 3 ans je suis mal placé pour en parler.

Cela dit je serai fort intéressé par ce genre de débat mais ...

MP3 500 LT Business 03/2013 - 56.000 km : Selle JMB / Metzeler Feel Free (avant) / Bridgestone Battlax (arrière) / Huile Ipone 10W60 / Malossi : filtres huile et air rouge, ressorts embrayage Bleus et contre-poussée Blanc / Galets 18gr et Sliders Dr.Pulley / Courroie 400 / Top Case (48L) / Valises rigides Givi E360 (40L x2) / Sac polochon Givi 30L
- "Randonée des Balkans" 4287 Kms et 6 pays d'Europe en 17 jours avec Moto Magazine 06/2016.
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09 Aoû 2017 21:21 #213232 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
En plus j'ai pas percuté la date "le 21 septembre 19H00 à Nice".

564 km de Toulouse ! hébergement ? beaucoup de frais pour une soirée
en plus le 22 normalement la TSO démarre pour le bassin d’Arcachon.

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09 Aoû 2017 23:03 #213234 par PP3 31
PP3 31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
:1: avec Velvet

Un débat avec une mutuelle des motards qui pratique des prix égal voir supérieur aux autres compagnies d"assurance pour les 3 roues
Un Jeudi soir.
MdM !!!
Des formateurs de MP3, ils sortent d'où (du chapeau), il est impossible de faire une formation digne de ce nom en France.
Heureusement qu'il existe ce forum pour donner des bons conseils aux futurs conducteurs de 3 roues.
Pour un fan du MP3, il sera très difficile de garder son calme sur une telle réunion (pro 2R). Il faut pas 2 personnes, mais 10 pour se retenir les uns les autres.
Car de mon point de vue, il en sortira une nouvelle loi (formation, permis, limitation de vitesse etc.....) et des €€€€€.

Je m'excuse de mes propos (Pierre), mais ..... :mur:

(TSO) - MP3 400 LT (2009)/ MP3 500 LT (2013)/ MP3 500 LT Sport ABS/ASR (2014) 27.300kms >
ARROW Exhaust / Selle JMB / METZELER, Bridgestone (AR) / Galet Dr Pulley 20gr. / R.C.poussé blanc, F.A. Malossi / B.A. modifiée /
Motul 300V 5W40 OFF ROAD et 7100 10W60

1er Rasso LFE - TSO à Argenton Sur Creuse 2017 :genial:
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest/103560-calen...m-sud-ouest-tso-2017
www.mp3lt.fr/team-sud-ouest

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10 Aoû 2017 09:04 #213245 par Pierre
Pierre a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
C'est vrai que Nice c'est pas la porte a coté :-( après cela peut être interressant justement pour leur préciser que souvent c'est du "plein temps" ou presque., etc.. etc...
De mon coté je serais en formation en Charente donc pas possible.
Concernant la MdM je n'ai jamais été chez eux donc je n'ai pas d'avis (encore) :-)

A suivre, peut etre qu'un membre habitant nice se fera connaitre ?


Je viens en paix, toujours.

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10 Aoû 2017 09:57 #213247 par canonballrt
canonballrt a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Un débat autour du MP3 à Nice?
Désolé mais ils devraient changer l'intitulé de leur farce en EXPOSÉ .
C'est comme organiser un débat sur les risques du surf à Belfort....Ils n'ont vraiment pas envie que ce soit un débat, justement!!!!
Franchement, quelle idée...

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10 Aoû 2017 10:57 #213249 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards

PP3 31 écrit: Des formateurs de MP3, ils sortent d'où (du chapeau), il est impossible de faire une formation digne de ce nom en France. Heureusement qu'il existe ce forum pour donner des bons conseils aux futurs conducteurs de 3 roues.


Je rebondis sur ce passage d'Alain.
A ma connaissance pas d'auto-écoles équipées de 3 rm. Pour ma part j'ai passé les 5 heures de conduite
de la formation spécifique sur un scooter 2 rm 125 cm3 (et sous la neige). Autant certifier que je ne savais
pas conduire un 3 rm 500 cm3 que j'ai pourtant été chercher le lendemain de l'obtention du petit carton.

Seule la FFMC accepte les 3 rm dans leurs "Journées Trajectoires" et "Sessions d'Auto-Evaluation" et autres "Balades Pédagogiques"

Quant à sa réflexion :"Car de mon point de vue, il en sortira une nouvelle loi (formation, permis, limitation de vitesse etc.....) et des €€€€€." Je suis entièrement d'accord avec lui. D'autant plus qu'il n'est pas mentionné de participation de représentants de la Sécurité Routière. Cela me semble une montée de lobbyistes qui vont œuvrer pour nous coller une vignette supplémentaire, un contrôle technique, un permis spécifique ... etc / etc

Cependant ce serait bien d'avoir un espion là bas .....

MP3 500 LT Business 03/2013 - 56.000 km : Selle JMB / Metzeler Feel Free (avant) / Bridgestone Battlax (arrière) / Huile Ipone 10W60 / Malossi : filtres huile et air rouge, ressorts embrayage Bleus et contre-poussée Blanc / Galets 18gr et Sliders Dr.Pulley / Courroie 400 / Top Case (48L) / Valises rigides Givi E360 (40L x2) / Sac polochon Givi 30L
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10 Aoû 2017 22:22 #213263 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Pierre , j'ai trouvé un volontaire pour participer à ce débat .

Seulement il n'est pas encore inscrit sur ce forum mp3lt.fr c'est un copain Facebook
il est retraité 75 ans, roule en MP3 ABS et habite à Juan Les Pins,

Guillaume Begarroz il a créé la page Facebook : "Scootards, l'esprit motard."
entre autres "exploits" il vient de se taper le Col de la Couillote 1678m en solo
Pas de commentaires les gars merci

Copie de son message :
"Ola...je suis partant pour de participer à ce forum. Je suis un retraité disponible.
J'ai 30 000 km de MP3. 400 puis 500.
Je suis un scootard de balades plutôt que ville (70/30). Il m'arrive de partir sur plusieurs jours.
Je roule à l'année avec mon un certain âge !!.
Tiens moi au courant et merci de penser à moi. @++"

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11 Aoû 2017 11:21 - 11 Aoû 2017 11:23 #213273 par Pierre
Pierre a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Super si tu peux me donner son email en MP, je lui enverrais les informations par mail.

Top !


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Dernière édition: 11 Aoû 2017 11:23 par Pierre.

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15 Aoû 2017 09:51 #213327 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Pierre,
Guillaume Begarroz veut bien nous représenter.
Il est membre du forum depuis 2014, sous le pseudo = begarroz , mais ne s'était pas connecté depuis longtemps.
Hier soir il a saisi un message sur ce post qui n'apparaît pas ce matin
Il m'a envoyé un MP et à toi également mais que je n'ai pas trouvé ce matin (du coup il m'a envoyé une copie bien reçue à 09h35 ci-après copié sans n° de tel ) ==> est-ce que il n'y a pas une "revalidation" de son profil à faire ?

Copie :

Bonsoir Pierre
Maurice Caubel m'a transmis un post concernant un débat qui doit se dérouler à Nice le 21 septembre prochain, organisé par la Mutuelle des Motards en lien avec votre site mp3lt.fr.
J'ai répondu à Maurice qu'habitant Antibes Juan les Pins, et étant disponible à cette date, je pourrais effectivement participer à ce débat, sachant que je conduis des MP3 400 puis 500 depuis 7 ans. J'ai environ 33000 kms décomposés principalement en balades pour 70%.
Je suis un scootard qui va attaquer les 75ans mais continue à monter les cols sur des balades/jour de 200/300kms, ainsi qu'à effectuer des balades avec passagère de 400/500kms jusqu'à 1535 kms dans la semaine.
Si mon profil peut intéresser et alimenter le débat, j'y participerai avec plaisir.
Je suis par contre un peu surpris de l'annoncé du débat, car je pense que les 3 roues sont des machines plutôt sûres ...mais les chiffres sont là!!.
Je reste évidemment à votre disposition et serai, le cas échéant, très heureux de représenter les tripodistes MP3 et scootards (scooteux à l'esprit routard).
Dans l'attente d'informations complémentaires, je me tiens à votre disposition.
Bien cordialement,
Guillaume Lagadic,
PS, je suis membre depuis un certain temps et j'avoue que le site a favorablement évolué. Bravo pour votre implication.

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28 Sep 2017 20:40 #214389 par begarroz
begarroz a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Bonsoir
Donc ce jeudi 21 septembre, j'ai participé à une réunion/débat organisé à Nice par La Mutuelle des Motards sur le thème de la conduite/usages et accidentalité des tripodes/MP3 et similaires.
Sur 20/25 présents, la majorité dépendait de la MdM,
- 2 concessionnaires PIAGGIO (Grasse) & PIAGGIO + PEUGEOT (Nice),
- 1 délégué de la préfecture du 06, chargé de mission à la sécurité routière,
(Mr Moto)
- 1 expert près les assurances,
- 1 formateur en Auto Ecole qui assure la formation en 125 (comme la majorité) et parfois en 3 roues quand le concessionnaire peut lui prêter une machine !!!!. Dans le 06, 1 seul formateur est équipé d'un tripode!.
- 5 utilisateurs (trices) de MP3 étaient présents dont votre obligé!, les autres sont des usagers dans le profil de la normalité, aussi mon profil et mon usage "hors les villes" à 70%, détonaient un peu!
La MdM compte 4000 sociétaires assurés pour ce type de véhicules.
Les MP3 représentent un peu moins de 2% du parc des "2 roues" mais dont le profil de clientèle ne peut laisser indifférent la MdM.
Les utilisateurs de MP3 (retenu comme nom générique) sont des citadins avec principalement un usage quotidien de 25/40 kms.
Sur les 4000 assurés: 10% en 125 et 60% en 400/500.
L'âge moyen des véhicules est de 4ans1/2 contre 13 ans pour les motos!!
L'âge moyen tripodistes est de 53 ans contre 43 pour les motards.
Les tripodistes détiennent leur permis B depuis 29 ans en moyenne et sont principalement cadres/professions libérales/retraités.
Mais avec des prix en occase qui se situent vers les 3/4000€ une nouvelle clientèle + jeune arrive sur le marché.
L'IdF et le S/E représentent les 2/3 des assurés soit une représentation géographique plutôt atypique.
Il faut souligner le Zéro (0) accident mortel enregistré dans le 06!.
Par contre les dégâts mécaniques demeurent relativement élevés, même si le marché des Pièces détachées, et donc réparations, paraît en régression...
Les MP3 sont plus "accidentogènes" que les motos car ils roulent très souvent quotidiennement, dans une circulation plutôt dense, dans des conditions climatiques assez souvent dégradées et en usage professionnel, pour un % nettement supérieur aux 2-roues (motards) qui généralement ne sortent que le W.E.
De ce fait, la fréquence des accidents est + importante que sur les 2 roues, mais rarement seul (11% seul, contre 26% pour les motards).
Ensuite malgré l'aspect sécuritaire, la maîtrise de la machine qui peut sembler évidente, nécessite beaucoup d'attention.
Perso, je me suis senti à l'aise au bout de 5/600 bornes, contrairement à beaucoup??
Les concessionnaires PIAGGIO de Grasse et Nice (+PEUGEOT), ainsi que l'ensemble des intervenants, MdM compris, sont d'accord pour rejeter l'idée d'un permis "tripode".
Un gros merci à Peugeot qui en arrivant avec son 3 roues (produit en France) a sauvé, pour cause d'intérêts dits économiques, de la sanction permis pour tous!!,
Un permis "tripode" signerait, économiquement, le déclin rapide de tout un secteur représentatif et ne peut être envisagé.....
Les 2 concessionnaires ont, naturellement, été les principaux intervenants
(hors MdM) et ont parfaitement assurés leur rôle en démontrant et argumentant sur les qualités des tripodes afin que la MdM reparte convaincu.
Il est apparu évident, lors du débat, que les tripodes sont des machines plutôt sûres et sécurisantes ce qui constitue en contre partie leur principal défaut car les utilisateurs "automobilistes" ne perçoivent pas immédiatement que la machine est différente et ne se maîtrise pas forcément comme un 125 ou une 4 roues!.
Le sentiment sécuritaire fait oublier la conduite à tenir et précautions d'usage pour un machine de 240/260 kgs (pour moi 320/330kgs avec le pilote!)
Le sujet de la formation est donc ouvert, car il apparaît que la formation de 7h, réglementaire est mal adaptée et pas toujours assurée!!
Certaines auto-écoles se contenteraient d'encaisser et de tamponner...........
Il s'agit de responsabiliser le comportement de chacun des acteurs.
L'aspect formation est donc à revoir et doit être reconsidéré par les pouvoirs public en association avec les constructeurs ainsi que les différents acteurs et utilisateurs.
Plusieurs pistes ont été ouvertes , mais aucune ne semble recueillir de véritable intérêt immédiat, à part, peut être, celle que j'ai proposée, à savoir,
- la réalisation d'un mémo* rigide de format A5 (1/2feuille) qui reprendrait quelques bases fondamentales pour un néophyte, à savoir comment conduire un MP3 sur le sec, le mouillé, les distances de freinage, la notion de poids, d'encombrement....etc,
et sur l'autre face quelques schémas de conduite en ville/en virages/les inter files/les pièges... savoir freiner sec/mouillé.../ rappel de l'entretien de base, etc!
Ce document à peaufiner et compléter, serait systématiquement remis à tout acheteur et assuré d'un tripode.
Reste à exploiter l'idée et la mettre en route....!!
* (à savoir, que quasiment personne ne lit le fascicule constructeur, très barbant, et chaque utilisateur se prend pour Valentino Rossi!)

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28 Sep 2017 21:26 #214391 par Velvet31
Velvet31 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Merci Guillaume pour la participation à ce "forum MDM" et pour ce CR.
Quand aux premières conclusions si elle restent raisonnables pour l'instant, cela va-t'il durer ?
Il faut s'attendre à terme aux augmentations tarifaires des assurances 3 roues.

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29 Sep 2017 22:10 #214399 par bobobss
bobobss a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Merci pour cet excellent retour , très instructif .
Merci également pour ta participation.

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30 Sep 2017 11:00 - 02 Oct 2017 09:23 #214410 par plagiste06
plagiste06 a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
il est vrai qu'il n'y as pas vraiment de formation je m'en sortais bien avec le 2 roues dealim s3 touring mais pour le mp3 yourban mp300 lt j'ai pris deux heure de prise en main avec une auto ecole j'avoue que ça m'as fait du bien et on roule en duo avec ma femme.prudence oblige
Dernière édition: 02 Oct 2017 09:23 par Pierre. Raison: Suppression photo (trop grande et donc grise)

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02 Oct 2017 09:23 #214430 par Pierre
Pierre a répondu au sujet : Débat autour du MP3 avec la mutuelle des motards
Merci pour ton CR et ta participation !!
:maitre:


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